JMYS 日本模型ヨット協会



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[180] Re: ワンメータークラスの表示について

投稿者: 伯井麻央 投稿日:2018年11月19日(月)13時16分59秒 softbank220011030053.bbtec.net  通報   返信・引用

尾花副会長
いつも大変お世話になっております。
NCAの件ですが
まずは、JMYS がNCAを管理する事を提案します。
理由は
現在のNCA役員は、日本のヨット会の仕組みやルールを
理解している方がはっきり言って居ないと思ってます。
掲示板からの印象ですが、文句・暴言が非常に多く
NCAがJMYS に対して発言・提出書類を見ていると
失礼極まりありません。
何が失礼極まりないかわかってないのでしょうね~
これが仮にもNCAがJSAF に対して行ったら
一発除名は、当たり前だと思います。
JMYS は、非常に我慢に我慢をされてる事でしょう!

ハル・セイルナンバーの件
今まで同様にJMYS 会員番号をセイルナンバーで
良いと思います。
例えば、バントックもブラットギブソンもずーっと
同じセイルナンバーを使われてます。
ハルナンバーは、そんなに重要とは、思いません。

提案ですが
まずは、計測証明を英語バージョンにする事を
おすすめします。これは、そんなに時間を要しないで
行われると思います。
今後、国外レースに参加する選手が出てくる可能性も
あると思いますので、ご検討の程よろしくお願い致します。
まだまだ、たくさんありますが
私は、JMYS ・NCA の役員でないので
ここまでにします。





> 【藤井さんからの質問内容】
> JMYSの今後のワンメータークラスのレースについては今後セール№の表示、艇№の表示とクラス記章の表示はどのようにすればいいのでしょうか。
> > 全日本のレースも近いので早急に提示、会員への周知をお願いします。
> >
> > またルールに沿っていないセールナンバー、艇ナンバーを表示して開催されたレースが過去にありますがそれらのレースについてはどのような扱いとなるのでしょうか。
> > 以上回答よろしく願いします。
>
> 【尾花からの回答】
> 尾花です。
> 藤井さん、連絡が遅れてすみません。掲示板を見ても判るように、次から次へと話題が変わり
> 質問しても、流されている事が多いと思います。ご迷惑をおかけしますが、お許しください。
>
> さて、質問の内容ですが、
> 今後のセール番号やハル番号の表示についてですが
> それを含めて JMYSの傘下にNCAを加入する 加入した場合、問題や不都合が発生しないかと言う事を検討しているところです。
> 仮にJMYSの傘下にNCAが入れば、NCAで決められている表示等を行えば良いと考えます。
> しかし、JMYSの会員でNCAに入会されていない方は、どのように考えたらよいのでしょうか?
> 先日、この掲示板でみんなで考えてほしいと言いましたが、誰もアドバイスをしてくれません。
> 藤井さんは、NCAの役員ですからそのような疑問をお持ちでしたら、一緒に考えて欲しいと思いますし、セールやハル番号を管理するNCAとしてはどのように考えているかお聞かせください。
>
> 石川さんの件ですが、個人名を出して否定するのは掲示板では、良くないと思います。
> 岡田さんや川本さんが言われているように、意地の張り合いにも取られかねありません。
> 私は、石川さんから回答するように押し付けられた事は過去に1度もありません。
> 私も回答に困っている訳ではありません。ただ、どのような立場の方でも平等に判ってもらえる文章を書くのに困っているのは事実です。また、質問内容の趣旨が判らない場合は、困っています。
>
> 私は、JMYSの会員で役員をしていますが、NCAの会員でもあります。岡田さんが言われているようなNCAを「つぶしてしまえ」と考える訳はありません。NCAの方からもいろいろ聞いています。いろいろな理由があって設立されたNCAですが、みんながわいわいやれる環境つくりを行いたいと考えています。




[179] Re.[178] Re: ワンメータークラスの表示について

投稿者: J812藤井 投稿日:2018年11月19日(月)13時10分2秒 news.organo.co.jp  通報   返信・引用

セール№及びハル№の件
いまさらですが・・・。
すでに語りつくされていますしそれを認めるとか認めないとかそういう議論ではないですよ。
セール№についてはルールに乗っ取って表示以外ありません。
ルールですから。
さらに現状そのルールに沿って運営されているNCAによって管理されていますのでそれ以外はありえません。
まず会員の皆さんにJMYSが謝罪し会員の皆さんにJMYSが修正をお願いする以外の方法は無いのではありませんか?。選択肢はこれ以外にあるのですか。あるとすればJMYSはJSAFから脱退し独自ルールで勝手にやるしかありません。そういう選択があるのでしょうか。
そこを私は聞いているのです。
逆に言えば今NCAに管理されていない№の船はIOMではないのです。
ルールに沿っていないのですからたとえエントリーして結果を出そうともルール違反で失格です。
でもJMYSはJSAF会員であるにもかかわらずそれを認めてきたわけです。
それはJSAFに対してさらにはJMYS会員に対して責任があるのではないですか。
先ずは会員に対し役員の連名で謝罪するところからでしょう。
そうでなければ会員からの理解も援助もありえません。
それがあの告知が回答なのですか。
会員を馬鹿にしているとしか考えられないあの回答。
いまさらだれも役員を擁護する人なんていませんよ。

石川さんのことについては夜か後日。



[178] Re: ワンメータークラスの表示について

投稿者: J536尾花 投稿日:2018年11月19日(月)10時17分57秒 p2572019-ipngn17501hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp  通報   返信・引用 > No.91[元記事へ]

>
【藤井さんからの質問内容】
JMYSの今後のワンメータークラスのレースについては今後セール№の表示、艇№の表示とクラス記章の表示はどのようにすればいいのでしょうか。
> 全日本のレースも近いので早急に提示、会員への周知をお願いします。
>
> またルールに沿っていないセールナンバー、艇ナンバーを表示して開催されたレースが過去にありますがそれらのレースについてはどのような扱いとなるのでしょうか。
> 以上回答よろしく願いします。

【尾花からの回答】
尾花です。
藤井さん、連絡が遅れてすみません。掲示板を見ても判るように、次から次へと話題が変わり
質問しても、流されている事が多いと思います。ご迷惑をおかけしますが、お許しください。

さて、質問の内容ですが、
今後のセール番号やハル番号の表示についてですが
それを含めて JMYSの傘下にNCAを加入する 加入した場合、問題や不都合が発生しないかと言う事を検討しているところです。
仮にJMYSの傘下にNCAが入れば、NCAで決められている表示等を行えば良いと考えます。
しかし、JMYSの会員でNCAに入会されていない方は、どのように考えたらよいのでしょうか?
先日、この掲示板でみんなで考えてほしいと言いましたが、誰もアドバイスをしてくれません。
藤井さんは、NCAの役員ですからそのような疑問をお持ちでしたら、一緒に考えて欲しいと思いますし、セールやハル番号を管理するNCAとしてはどのように考えているかお聞かせください。

石川さんの件ですが、個人名を出して否定するのは掲示板では、良くないと思います。
岡田さんや川本さんが言われているように、意地の張り合いにも取られかねありません。
私は、石川さんから回答するように押し付けられた事は過去に1度もありません。
私も回答に困っている訳ではありません。ただ、どのような立場の方でも平等に判ってもらえる文章を書くのに困っているのは事実です。また、質問内容の趣旨が判らない場合は、困っています。

私は、JMYSの会員で役員をしていますが、NCAの会員でもあります。岡田さんが言われているようなNCAを「つぶしてしまえ」と考える訳はありません。NCAの方からもいろいろ聞いています。いろいろな理由があって設立されたNCAですが、みんながわいわいやれる環境つくりを行いたいと考えています。



[177] 本当にいい加減にして下さい

投稿者: J-761 投稿日:2018年11月19日(月)10時13分46秒 KD027091100062.ppp-bb.dion.ne.jp  通報   返信・引用

この問題について駄々っ子の様なやり取りが多く見受けられ、もうこの掲示板を見るのを
止めてました。相変わらず結論(収集されてない)が出ていない。同じことを繰り返している。
ラジコン模型ヨットをやっている人たち(私も含む)の人間性が疑われると感じます。
掲示板は関係者以外の方々も良く見てます。誠に恥ずかしい事です。

私は最初(随分前の話)NCA設立のお話をお聞きした時に、単純に何故JMYSが窓口になり
ICAとの取りまとめをしないのかな・・・と疑問でした。現在NCAが日本のIOM所有者の為に
前向きにやろうとしている事をJMYSが素直に理解し、日本の窓口として事務手続きを行えば
何の問題もない様に思います。

この問題をあまり長引かせるようですとJMYSを退会する方もかなり出てくるのが心配です。
私も真剣に検討している所ですが、幸い関東支部はまとまりがあり、関東だけを考えますと
あえて退会する理由も見当たりませんし、ますます発展している状況です。



[176] なぜ回答がない?

投稿者: j812藤井 投稿日:2018年11月19日(月)07時55分11秒 sp1-75-231-66.msb.spmode.ne.jp  通報   返信・引用

石川様
都合が悪くなると回答しないというのはどうなんですか?。
回答を尾花さんに押し付けても尾花さんが回答に困っているではないですか。
子どもじゃないんだから最低限のマナーを守ってください。
直ぐに回答できないのであればいつまでに回答出来るかも提示の上回答でしょう。
今でもメール等で役員間で連絡取り合っているにも関わらず何日も回答できないと言うのはただの怠慢でしかありません。
先ずはハルNo.の件から回答ください。




[175] Re: ラジコンヨットを盛り上げて

投稿者: OK 投稿日:2018年11月18日(日)19時41分16秒 global221-140-164.aitai.ne.jp  通報   返信・引用   編集済 > No.170[元記事へ]

> あいつが悪い、こいつが憎いなどの個人的な過去のわだかまりは、捨ててください。
> 一部の方たちが、意地の張り合いをしています。
> このようなことで、JSAFに迷惑をおかけするのは、言語道断です。
> JMYSは、NCA(IOM)をしっかりバックアップするのが、
> 本来の姿ではないでしょうか。
>
> 岡田さんの過去の記事を載せます。
> <2017年の夏にICAより協会設立の認可がおりました。
> その秋の36級全日時に設立準備組織とJMYS間で協議が行われ、「IOMクラス協会はJMYSと協力してイベントを開催・運営していく、資金面の融通をする、窓口は宮田氏とする」という回答がありました。
> しかしその後総会で反故されてしまいました。
> その結果、IOMクラス協会はJMYSとは無関係の組織として設立され、「日本IOMクラス協会」として立ち上がった訳です。>
>
> 3年間も、JMYSは、NCA(IOM)を無視し続けてきました。
> JMYS役員同士の合意がすぐには出来ないという言い訳は、聞き飽きました。
> 個人的な過去のわだかまりは捨てて、JMYSとNCA(IOM)は一心同体で、
> ラジコンヨットを盛り上げてください。


全く同感です。

確か、36級全日初日の夜、ホテルのロビーを借りて行われました。
事前に、JMYSに会合の申し入れをして行われました。
JMYS役員数名(会長、副会長含む)、NCA設立委員5,6名、総勢10名程度で行われ、その場では協力の約束がされました。
しかし、背後で強力に反対するものがいるのでしょうか、反故されてしまいました。
会長以上の権限を有する役員はいないはずですが。

今回チラシを見ても、何か同様な力が働いているように思います。
JMYS役員会は何に支配されているのでしょうか?
それともこれが役員の総意なのでしょうか。



[174] Re: 【会員の皆様へお知らせ】 について

投稿者: OK 投稿日:2018年11月18日(日)18時31分3秒 global221-140-164.aitai.ne.jp  通報   返信・引用   編集済 > No.173[元記事へ]

> 【会員の皆様へお知らせ】 が掲示されてました。
> パスワードの問い合わせがあったので、たまたま見つけました。
>
> いまだにこんなことを云ってますが・・
>
> NCAは「日本IOMクラス協会」として認可された組織です。
> ですので、IOMクラスの管理やレースの運営はクラス協会に移っています。
> どうしてそれが分からないのですか?
> この書類は、JMYSは意地でもNCAにレースをやらせない といったJMYS役員会の意思表明であります。
> 誰がこんな文書を作っているんでしょうか?
>

こんなチラシを持ってJSAFに行かれたらどうなるか?
正直ぞっとします。
謝罪ということですが、それだけではないとみています。

NCAをつぶしたいなら、ICAに掛け合うべきでしょう。
その場合、世界を相手にすることになりますが。



[173] 【会員の皆様へお知らせ】 について

投稿者: OK 投稿日:2018年11月18日(日)17時23分11秒 global221-140-164.aitai.ne.jp  通報   返信・引用   編集済

【会員の皆様へお知らせ】 が掲示されてました。
パスワードの問い合わせがあったので、たまたま見つけました。

いまだにこんなことを云ってますが・・

NCAは「日本IOMクラス協会」として認可された組織です。
ですので、IOMクラスの管理やレースの運営はクラス協会に移っています。
どうしてそれが分からないのですか?
この書類は、JMYSは意地でもNCAにレースをやらせない といったJMYS役員会の意思表明であります。
誰がこんな文書を作っているんでしょうか?


http://jmys.o.oo7.jp/giji/oshirase%20NCA%202018_11_11.pdf



[172] Re:無題

投稿者: J763(福家) 投稿日:2018年11月18日(日)16時34分0秒 p3517065-ipbf925hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp  通報   返信・引用

実は昨昨年までは役員会のメンバーと思っておりましたが昨年3回ほど臨時役員会が開かれております。
2回ほど支部長は支部長、本部役員でないので出席しなくて良いといわれておりまして、他の1回は出席要請がありましたが所用があり委任状で議決権行使を行いました。それから支部長は本部役員会の議決権はあるが本部役員ではないのだと思っております。



[171] (無題)

投稿者: 石川淑彦 投稿日:2018年11月18日(日)14時56分53秒 softbank219022055035.bbtec.net  通報   返信・引用

福家さん
本部役員とは、役員会で議決権を持つメンバーです。
会則の第13条に   1) 本部役員会の構成委員は、顧問、本部役員、各支部長。   とあります。
福家さん「本部役員の方」という他人事のようないい方はおかしいです。ご自身が本部役員そのものです。今までずっとこの考えだったのですか?支部側でもいいですが、本部との間に入って、本部役員のピンチ解消に取り組んでいただいてもおかしくないところですよ。
新支部長、よろしくお願いします。

顧問が本部役員とあるのは望ましくありません。私自身会長を辞める際に役員会議事録・組織図・会則改定案を宮田さんに提出しましたが、そこには、組織メンバーとして顧問は入れていません。役員会の議決権も当時の組織で、会長及び4人の副会長(今は一部が部長)と支部長のみと明記しています。その後私は役員会に出たり出なかったりです。
これは、昔多数の顧問がいて排除に苦労したこと。加えて顧問とは「顧み問われねば用は無し」と考えているためです。今回の会則に顧問が役員会のメンバーとなっていますが、少々無責任ですが私は経過を知らないし、次の役員会で改訂されるべきと思います。現に早速メールで悪口を言っている人物が現れています。これは急ぐべきでしょう。

川本さん
「あいつが悪い、こいつが憎いなど」と誰が言っているのですか?私は役員サイドからそのようなセリフを聞いたことがありませんよ。私にはありますね。メール・掲示板・口つたえでかなりの量の私の悪口を言っている人物・具体的な内容も知っています。しかしそれに応酬しても、同一レベルになると思っておりますし、事態が良くなるとは思っていません。
という事ですから、川本さん、我々へのヒアリングなしにあおるようなものの言い方はやめましょう。支部長になっていただき、真剣に支部と本部の仕事をしていただくとわかるのですが。


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