JMYS 日本模型ヨット協会



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[240] 会員専用ページの不具合発生

投稿者: 石井 投稿日:2018年12月19日(水)11時32分25秒 p831097-ipngn200707kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp  通報   返信・引用

現在会員専用ページへのアクセスが出来なくなっています。原因不明ですが修正が出来たらお知らせいたしますのでご不便をお掛けしますがしばらくお待ちください。
なおパスワードは変わっておりません。




[239] Re: お答えします。

投稿者: J812藤井 投稿日:2018年12月19日(水)00時30分36秒 ae071203.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp  通報   返信・引用

では以下意見、回答、質問をさせていただきます。
私の書き込みは私の名前に続きその内容の後一行空白行を入れています。

> ◎JMYSは30年以上前からJSAFの特別加盟団体、 単独でRRSを使用する公式レース開催の有資格団体
藤井
JSAFの特別加盟団体の要件を満たさず虚偽の加盟を行っているため資格はいつはく奪されてもおかしくない虚偽の加盟を行った団体です。このことはJSAFに確認済みです。


> JMYS会員は自動的にJMYSの開催するレースに参加資格を有する。ただJSAFの会員ではないので、他団体が行うレース等に参加する資格はない。実艇レースに出る機会のあるメンバーは、別途どの団体経由でもよいので、JSAF会員になる必要がある。
藤井
JMYS会員はJSAF会員で構成される必要があるにもかかわらず虚偽の加盟を行っているため他団体のレースに参加するためには別途JSAF会員になる必要がある。

団体負担金 3万円は毎年支払い、団体の要件である「JSAF会員数20名(所属団体は不問)以上」については「水面上での操作でない」という特殊性を認めて、本年までは暗黙の免除。
藤井
暗黙の免除と言っている時点で当然ですが非公式のJMYSの勝手な解釈です。
JSAFに問い合わせたところ特にJMYSに対して過去に特別な許可、免除等はしていません。との回答を得ています。
つまり免除すらされていないわけです。
なぜこれをJMYSは自分から言えないのでしょう。私が1本電話しただけですぐばれる嘘です。

今回、話題になりオープンになったので、他団体からの「優遇措置に対する抗議」等で迷惑をかけてはいけないので、長年のお礼もかねて、事務局訪問。結果、「すぐに要件違反とは言わないが努力・ステップを示してほしい」とのことから、会長・副会長だけでもJSAF会員となるとの表明をしたもの。
藤井
そもそも加盟団体としての要件を満たしていないので明らかに要件不足です。

>
> ◎関連規則に明記されている通り、NCAは単独でIOM艇管理や公式レース開催はできません。
> MD(JMYS)がNCAと協議の上、委託すれば、その範囲で、MD(JMYS)の行うIOM艇管理やレース等の援助をする。 IOMに関連するメンバーが増えれば、IOM関連業務の精度アップを期待できるというのがIRSAとICAの考え方です。
>                                                  従って、いままでJMYSが行ってきた「IOM関連の活動・管理はベストではないが違法ではない」です。
藤井
どこに違法ではないと言える要素があるのでしょうか。
RSSなどでそれを認める条項などがあるのであれば提示ください。
提示できないのであればルール違反であると解釈します。


「現在のIOM艇はすべて正式規則に違反した艇である。JMYSは「ルールを守れ!」との声もありますが理解不足としか考えられません。
藤井
そもそも虚偽の加盟団体です。
誰でも理解できるように説明ください。それがルールではないのですか。
どこに会員番号の下2桁をセールナンバーにしていいと読めるのか私にはどこを読んでもそう読めません。
一人で複数の艇を持っていれば即ハル№が重複するので運用上も問題となるこのルールは問題があってあたり前です。

>                                                  現在もNCAを設立していない国は多数あり、先日世界レベルのIOMオープンレースレース開催を計画した中国もまだ設立していません。
>
藤井
だから何なのでしょう。他の国が設立していないからと言ってもすでに日本のNCAは設立されていますのでそれをどうこう言って何かなるのでしょうか。

> ◎NCAとの協議
> この大前提が正しく理解認識されたうえでの登録申請だったのかは、疑わしい点が多いです。またオールNCAメンバーはこの点を十分知らされているのでしょうか?
藤井
この大前提とは何を挿しているのでしょうか。
他の国が設立しているかどうかなど問題ではありません。
中国と比べる意味が何かあるのでしょうか。

> この大前提の再確認、認識レベル合わせが必要であるとの考え方に対し
藤井
大前提が何を挿しているのか解らないので何を合わせるのかわかりません。

> 〇NCAはIOM に関するすべての権限・資格を有するので、早く協議を始めよ!必要費用も負担せよ。内部積 立金もしかるべく配分せよ!
>
> 〇IOM大会に、IOMの呼称を許さない!*これには取り消し文らしきものが一部に表明された。      〇レース開催に「JMYS主催」の無断使用。使。                           ○JMYSを承認する!
> 〇単独でのレース開催、静岡県連を巻き込んでのレース開催目論み
>
> 等々の勘違いが今でも正されていない。またNCAメンバーにすべてがオープンに説明されたのか不明。
藤井
そりゃ不明でしょう。NCAの会員になっていればいい話です。
NCAのレースについてはエントラントには大会前、大会当日のレース前やその他で説明も受けています。
JMYS開催の全日本についてはそもそもJSAFの開催要項を満たしていないのだから言われても当然でしょう。
JSAFが公式に認めた全日本のレースはJSAFのホームページに全日本大会として掲載されるそうです。
それが今まで1度として掲載されていない事を見ても明らかです。

> 現在、メールで時々行われている役員会の内容をリークするわけにはいきませんが。「謝罪等不要。早くボタンの掛け違いを直して、大前提を共通認識したうえで、どこまで業務をNCAに手伝ってもらうか?を役員会で討議・決定し、協議の席に着こう」というのが役員会の大勢だと思います。
藤井
役員会を開いたのであれば会員に内容を公開するのが筋でしょう。
また秘密会議をしているのですか。
まずは謝罪からと考えますしJMYSは謝罪などしていないではないですか。
今まで会員をだまして全日本と称して虚偽の公示、大会を開いてきたJMYSはJMYS会員に対して謝罪をしないのはどういう了見なのでしょうか。JSAFも全日本大会の要件を満たしていないとJSAFに行って聞いてきたのでしょう。
なぜそれを会員に対し謝罪しないのですか。

>
> ここまでで、藤井さんのご質問にかなり返事をさせてもらったと思います。引き続き私に関して、
反論
全然回答は足りてません。
これで回答したつもりにならないでください。
各質問に対して回答を丁寧にしてください。私一人の質問ではないのですから。

>
> 私は、かねてより「掲示板」を開くのが楽しみでした。「造艇に関するQ&A」「RRSに関するQ&A」「それにお買い得部材」がメインでした。当然「長文」は控えられていました。当然、私自身もそうあるべきだと思います。
> 今回、藤井さんの熱心さに免じて、自分の主義に反する長文投稿をご勘弁ください。
>
> ①「降参」のこと。藤井さんのご質問に丁寧に対応しようと思ったら、長文の説明が必要であり、掲示板の趣旨にそぐわないと考えたからです。「降参」と表現すれば、藤井さんも引っ込みやすいと考えて選択したのですが逆効果だったようですね。その意味で「稚拙」は認めます。
藤井
了承

> ②退任の意思はありません。役員に現在のところ責任を問う声は上がっていないようです。
藤井
私は複数の方から院政だの独裁だのという言葉を聞いています。
物で釣って自分の思いどうりに動かしているという事まで聞きました。
なので誰にも言えないようにしているだけなのではとも思います。
面と向かって言う人がもしいたらその人はかなりおかしい人か言わざる得ない人と思います。

> ③セール番号のこと。「体制が不十分な支部の支援」「支部長等支部役員の手間を少しでも減らす」目的で提案・賛成された制度です。6年以上経過しています。改めて検討されるのは良いことだと思います。
藤井
ルールで決まっている事でしょう。
JMYSでコロコロ変えられるルールなのですか。

> ④JSAFメンバーフィー6500円のこと。実艇乗りのメンバー(含元アトランタ五輪候補)も3人ほどいますがこれは当然自己負担。兵藤競技部長にはJMYS負担でJSAFメンバーになったうえでジャッジ資格を取得していただいています。彼が支援しているRRS翻訳の手伝い等のおかげで、全国大会の要件である、JSAFからのジャッジ派遣(日当・交通費・宿泊必要)やレースマネージャー資格の有無等も暗黙で特別扱いをしてもらっています。
藤井
そもそもJSAFの要件を満たす公式レースを行っていないので不要ですよね。
特別扱いではなく不要な負担をJMYS会員に強いているだけです。

今回、せめて会長・副会長がメンバーになり、JMYSとしての誠意を見せようとの判断だったと思います。二人で13000円はJMYSにとっても小さくありませんが、やむを得ないのでは。
藤井
13000円はJMYSの会員の会費で払うのでしょうか。
それこそ自分で支払い会員になる事の出来ないJSAF会員はJMYSの役員としての資質が無いのではないですか。
人の金でJSAF会員になるJMYS役員など不要でしょう。

> 私は、高校・大学・実業団・東京(1964)オリンピック候補・各種レースとお世話になっていたので当然大阪府連JSAFメンバーです。ただ2013年から更新していません。皆さんと同じ立場です。
藤井
更新していない理由は何ですか。JMYSを正常な加盟団体とする気は石川さんはないという事の表れですか。

> ⑤会則は、会員のページで公開
藤井
入会前に見れないのは意味がありません。
新規に入会しようとする人がチェックできない時点で意味が無いでしょう。
一般に公開できない時点で公益法人として問題です。
JSAFだって職員の規則まで公開しているではないですか。
一般に公開していない時点で公開とは言いません。
会員専用ページに秘匿していると言っても過言ではないでしょう。

> ⑥会長・役員について動きが見えない。不要。
> 確かにそう見えると思います。とにかく全員が、支部主体で殆ど支部で解決されることばかりだったのであまり心配せずにボランティアーで就任してきたと思います。私のように、会社で20年以上各種の「業界団体」「事業団体」「公益団体」との交渉役を務めてきた人間と違い、極めて普通の、当たり前のまっとうな人達です。ただでさえ忙しい中無理は言えないのでは。
>
> なにしろ、今回のように「支部総選挙で支部役員にも選ばれないメンバーが、他支部でいまだかってない動きをした」という初体験なのですから。
> 私自身も、丸1年以上、役員会にも出ていなかったのです。幸か不幸か、2017年3月洲原池で、橋本さんが誰かに罵倒される場面に、一選手として居合わせるまでは。
藤井
何に対しての回答なのでしょう。役員であるにもかかわらずその責務も全うせず役員でいるだけで何もしていなかったことを正当化したいのでしょうか。
何もしていないのであればお飾りじゃないのでやめてください。
そもそも顧問は任期も総選挙もないので役員でいる理由もないのではないですか。
私のような関東支部の一会員からすれば選ばれてさえいないのですから。
いまだかつてない動きをしたとは何の事を言っているのですか。
誰かが罵倒されたことについて内容が全く解りません。
どのような意味があるのですか。

>
> ●最後に私が「ラジコンヨットを売り払った」とありますが、藤井さんは確かめたのですか?
> 確かに3年前、長年改造に改造を重ねて6年(?)ほど前に大会で2位になったことのあるIOM艇を先方のつけてくれた値より2万円下げて引き取ってもらったことはあります。その後、譲った艇はRM艇を4艇、IOM艇を1艇です。いずれもすべて無償です。もっとも無償より怖い「全日本には必ず参加すること」との条件付きでした。また、いまでも36/JF艇は保有しており、確か2016年には大会で優勝しています。
藤井
6艇も手放せば売り払ったと言われても仕方ないでしょう。
JFなど私はレース艇を見たこともありませんし(シーウインドは市販艇として別カウントとすれば)活躍の場などほとんど無いのではないですか。
36クラスなど関東でさえどんどん減っていてレースしていても自分の艇がいいのかどうかも解らないというのに・・・。
その2クラスしか持っていないという時点ですでにラジコンヨットは引退した人なのかなと私は思います。
そのような方は役員などやめて後進に席を譲るべきです。

> 藤井さん、とても優秀であることは認めますが、様々な勘違いをしておられます。丁寧に事実を説明してくれる方はいらっしゃらないのですか。関西にお越しになれば、入念に説明してくれるメンバーは私を含めていますよ。
> 自分の主義に反する長文を投稿してしまいました。当分の間、投稿はしません。後は、支部長もしくは支部の役員の方々より説明を受けてください。
>
藤井
優秀とは何に対して言っているのでしょう。
そういうところが稚拙と言っているのです。意味がありません。
勘違いというのであれば説明をして訂正してください。
私はそのために質問をしているわけですから。
その回答に正当性があれば全国の共通の認識となる事でしょう。
石川さんの言う事と私の考えや調べた事では全く考えが違うようですし事実が大きく違うようです。
JSAFに電話してもJMYSに対しJSAFの規約外の特別な配慮などしていないとの回答ももらっていますがそのあたりからして石川さんは都合のいいようにルールを解釈し嘘を広めているJMYS役員との認識ですがそうでないのであればその正当性を証明してください。
それでも適当な嘘の回答をして逃げるような事をする顧問でありつづけるのですか。
それこそ説明責任を放棄し他人に説明を丸投げする”ただの無責任な人”となっている事を石川さんは認識しているのでしょうか。
このような方がJMYSの役員で良い訳がないと私は強く思っています。



[238] お答えします。

投稿者: 石川淑彦 投稿日:2018年12月18日(火)13時25分14秒 softbank219022055035.bbtec.net  通報   返信・引用

◎JMYSは30年以上前からJSAFの特別加盟団体、 単独でRRSを使用する公式レース開催の有資格団体
JMYS会員は自動的にJMYSの開催するレースに参加資格を有する。ただJSAFの会員ではないので、他団体が行うレース等に参加する資格はない。実艇レースに出る機会のあるメンバーは、別途どの団体経由でもよいので、JSAF会員になる必要がある。                                  団体負担金 3万円は毎年支払い、団体の要件である「JSAF会員数20名(所属団体は不問)以上」については「水面上での操作でない」という特殊性を認めて、本年までは暗黙の免除。今回、話題になりオープンになったので、他団体からの「優遇措置に対する抗議」等で迷惑をかけてはいけないので、長年のお礼もかねて、事務局訪問。結果、「すぐに要件違反とは言わないが努力・ステップを示してほしい」とのことから、会長・副会長だけでもJSAF会員となるとの表明をしたもの。

◎関連規則に明記されている通り、NCAは単独でIOM艇管理や公式レース開催はできません。
MD(JMYS)がNCAと協議の上、委託すれば、その範囲で、MD(JMYS)の行うIOM艇管理やレース等の援助をする。 IOMに関連するメンバーが増えれば、IOM関連業務の精度アップを期待できるというのがIRSAとICAの考え方です。
                                                 従って、いままでJMYSが行ってきた「IOM関連の活動・管理はベストではないが違法ではない」です。「現在のIOM艇はすべて正式規則に違反した艇である。JMYSは「ルールを守れ!」との声もありますが理解不足としか考えられません。
                                                 現在もNCAを設立していない国は多数あり、先日世界レベルのIOMオープンレースレース開催を計画した中国もまだ設立していません。

◎NCAとの協議
この大前提が正しく理解認識されたうえでの登録申請だったのかは、疑わしい点が多いです。またオールNCAメンバーはこの点を十分知らされているのでしょうか?
この大前提の再確認、認識レベル合わせが必要であるとの考え方に対し
〇NCAはIOM に関するすべての権限・資格を有するので、早く協議を始めよ!必要費用も負担せよ。内部積 立金もしかるべく配分せよ!

〇IOM大会に、IOMの呼称を許さない!*これには取り消し文らしきものが一部に表明された。      〇レース開催に「JMYS主催」の無断使用。使。                           ○JMYSを承認する!
〇単独でのレース開催、静岡県連を巻き込んでのレース開催目論み

等々の勘違いが今でも正されていない。またNCAメンバーにすべてがオープンに説明されたのか不明。
現在、メールで時々行われている役員会の内容をリークするわけにはいきませんが。「謝罪等不要。早くボタンの掛け違いを直して、大前提を共通認識したうえで、どこまで業務をNCAに手伝ってもらうか?を役員会で討議・決定し、協議の席に着こう」というのが役員会の大勢だと思います。

ここまでで、藤井さんのご質問にかなり返事をさせてもらったと思います。引き続き私に関して、

私は、かねてより「掲示板」を開くのが楽しみでした。「造艇に関するQ&A」「RRSに関するQ&A」「それにお買い得部材」がメインでした。当然「長文」は控えられていました。当然、私自身もそうあるべきだと思います。
今回、藤井さんの熱心さに免じて、自分の主義に反する長文投稿をご勘弁ください。

①「降参」のこと。藤井さんのご質問に丁寧に対応しようと思ったら、長文の説明が必要であり、掲示板の趣旨にそぐわないと考えたからです。「降参」と表現すれば、藤井さんも引っ込みやすいと考えて選択したのですが逆効果だったようですね。その意味で「稚拙」は認めます。
②退任の意思はありません。役員に現在のところ責任を問う声は上がっていないようです。
③セール番号のこと。「体制が不十分な支部の支援」「支部長等支部役員の手間を少しでも減らす」目的で提案・賛成された制度です。6年以上経過しています。改めて検討されるのは良いことだと思います。
④JSAFメンバーフィー6500円のこと。実艇乗りのメンバー(含元アトランタ五輪候補)も3人ほどいますがこれは当然自己負担。兵藤競技部長にはJMYS負担でJSAFメンバーになったうえでジャッジ資格を取得していただいています。彼が支援しているRRS翻訳の手伝い等のおかげで、全国大会の要件である、JSAFからのジャッジ派遣(日当・交通費・宿泊必要)やレースマネージャー資格の有無等も暗黙で特別扱いをしてもらっています。今回、せめて会長・副会長がメンバーになり、JMYSとしての誠意を見せようとの判断だったと思います。二人で13000円はJMYSにとっても小さくありませんが、やむを得ないのでは。
私は、高校・大学・実業団・東京(1964)オリンピック候補・各種レースとお世話になっていたので当然大阪府連JSAFメンバーです。ただ2013年から更新していません。皆さんと同じ立場です。
⑤会則は、会員のページで公開
⑥会長・役員について動きが見えない。不要。
確かにそう見えると思います。とにかく全員が、支部主体で殆ど支部で解決されることばかりだったのであまり心配せずにボランティアーで就任してきたと思います。私のように、会社で20年以上各種の「業界団体」「事業団体」「公益団体」との交渉役を務めてきた人間と違い、極めて普通の、当たり前のまっとうな人達です。ただでさえ忙しい中無理は言えないのでは。

なにしろ、今回のように「支部総選挙で支部役員にも選ばれないメンバーが、他支部でいまだかってない動きをした」という初体験なのですから。
私自身も、丸1年以上、役員会にも出ていなかったのです。幸か不幸か、2017年3月洲原池で、橋本さんが誰かに罵倒される場面に、一選手として居合わせるまでは。

●最後に私が「ラジコンヨットを売り払った」とありますが、藤井さんは確かめたのですか?
確かに3年前、長年改造に改造を重ねて6年(?)ほど前に大会で2位になったことのあるIOM艇を先方のつけてくれた値より2万円下げて引き取ってもらったことはあります。その後、譲った艇はRM艇を4艇、IOM艇を1艇です。いずれもすべて無償です。もっとも無償より怖い「全日本には必ず参加すること」との条件付きでした。また、いまでも36/JF艇は保有しており、確か2016年には大会で優勝しています。
藤井さん、とても優秀であることは認めますが、様々な勘違いをしておられます。丁寧に事実を説明してくれる方はいらっしゃらないのですか。関西にお越しになれば、入念に説明してくれるメンバーは私を含めていますよ。
自分の主義に反する長文を投稿してしまいました。当分の間、投稿はしません。後は、支部長もしくは支部の役員の方々より説明を受けてください。



[237] Re: 過去の私からの質問の件(訂正)

投稿者: J812藤井 投稿日:2018年12月17日(月)12時22分53秒 news.organo.co.jp  通報   返信・引用 > No.236[元記事へ]

尾花さん
回答ありがとうございます。
内容的には尾花さんの就任前の出来事も多い中での対応で苦慮している事と思います。
まとめるに当たり尾花さん個人に対する批判は無かったように思うのでそこは皆さん解っているのかと思います。
あと少しかもしれないですがよろしくお願いします。

他の役員の皆さん回答お願いします。



[236] Re: 過去の私からの質問の件(訂正)

投稿者: J536尾花 投稿日:2018年12月17日(月)09時57分35秒 p2572019-ipngn17501hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp  通報   返信・引用 > No.235[元記事へ]

尾花です。
藤井さんをはじめ、会員の方からの質問事項について
私の名前が掲載されている部分について、
お答えしたいと思います。

4 JSAF会費関連
4-1 先日の関東支部の尾花さんの話の中でJMYSの会費で役員のJSAF会費をまかなうとの話がありましたが・・・
⇒これについては、仮の一例をあげたものであり、決定事項ではありません。(当日の話の中では、「仮に」とか、「役員会や会員の意見を聞いて」という趣旨の言葉を付け加えたと思いますが。)
今後、どのように取り扱うのか役員会や会員の意見を聞いて判断するようになります。
決定事項として捉えられたのであれば、「仮に、一例として」を付け加え訂正します。



10 尾花さん関連
10-1 無理をせず頑張ってほしい。

10-3 大変だと思うが頑張って(NCAとの)一本化をやり遂げてほしい。

⇒はっきり言って、大変です。無理をしています。人間関係にも疲れました。仕事と協会を両立しなければならないのですから。
私の任期は、会則の第8条により宮田さんの残余期間であります。このまま続けて会員のためになるものか、悩んでいるところでもあります。支部役員の方の推薦も必要ですので、1月6日の関東支部の総会の時にご相談させていただければと思います。

10-2 洗脳されているのではないか。(洗脳されている人は洗脳されている事が解らない。)

⇒洗脳ですか? 確かに洗脳されている人は、洗脳されている事が判りませんね。
どちらに、洗脳されているのでしょうか? JMYS、NCAそれとも別のこと?
⇒私の考えは、誰もが模型ヨットを作ったり、レースをしたりする事を楽しめるかどうかということが行動や判断の基準軸になっています。会員の一人ひとり考え方が違うので、一概にこれという事は、難しいと思いますが、みんなが楽しめるかどうかを基準に考えています。
したがって、自分の基準軸で動いていますので、誰かに洗脳されている事はありません。が、洗脳されている事が判っていないかも知れませんね。

10-4 JMYS役員の実態を公表してください。でないと尾花さんまで悪者になってしまいます。

⇒文章から読み取ると、JMYS役員は、悪者なのですね。
私が実態を公表するよりも、物事のプロセスや結果について会員の皆さんが役員をどのように判断する方が、実態を公表するよりもはるかに重要だと思います。したがって、実態を公表するよりも会員の皆さんがどう思うかが重要であると私は考えます。
あまり答えになっていませんが、すみません。

以上




[235] Re: 過去の私からの質問の件(訂正)

投稿者: J812藤井 投稿日:2018年12月15日(土)17時50分16秒 ae071203.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp  通報   返信・引用 > No.234[元記事へ]

1 いままで開催していたJMYS主催の全日本大会関連
1-1 今回のJMYS役員のJSAFの訪問で解った事は。
JSAFの言う要件の不足のレースはJMYSの言う虚偽のレースであるとの見解から
いままで開催していたJMYS主催の全日本大会は要件の不足により全て虚偽の公示によって行われたレースであったとの事が確認されました。
またこの事を石川顧問は認識していたにもかかわらず会員に対して秘匿していた事も先の投稿から明らかとなっています。
この事は明らかにJMYS会員及びJSAFに対する大きな背徳行為です。
また降参などと馬鹿にした投稿をするなどJMYSの顧問として稚拙な投稿もあり会員をあざけわらう様な事を行いました。
石川顧問自ら退任の意思を示されている事かと思います。
上を踏まえて質問です。
1・石川顧問のその後の処分についてはどのように役員で話し合われているのでしょうか。
2・石川顧問は今回の責任と自らの進退についてどのように考えられていますか。
3・JMYS主催の全日本選手権の参加者に対しJMYS及び石川顧問は謝罪の意思はあるのでしょうか。
4・虚偽であった全日本大会の参加者に対して参加費用の返還及びその諸費用の損害の補償についてはどのように考えていますか。
1-2 今まで参加した全日本大会は全て草れーすだったのですか。
1-3 JMYSは正式なレースをやった事もないのにNCAを非難できる立場なのですか。
1-4 JMYSは嘘の全日本大会をやっていた事を会員に謝りお金を返してください。
1-5 虚偽の全日本の参加費を集団で損害賠償請求して会費を取り戻し別団体を立ち上げて欲しい。
1-6 石川顧問に1-1-4.の損害賠償請求をしてもいいのではないか。

2 各クラスの艇№及びセール№関連
2-1 IOMに限らず艇№及びセールナンバーについては現状ルールに沿っていない方法での記載がJMYSのローカルなルールです。
現状のローカルなルールについては未だこのままとするのか変更するのか検討をするのかなんら回答をいただいていませんが現状どのようになっているのでしょうか。

3 市販艇関連
3-1 シーウインド、マイクロマジック、DFレーシング、京商、田宮などのラジコンヨットの団体、メーカーとの連携やサポート等は今のところ無いようですがどのように考えていますか。
JMYSの目的からすればサポートや協賛でのレース、各クラスをサポートしての全日本選手権の開催などをしてこの業界を盛り上げる立場と思うのですがなぜそのようなレースを行わないのですか。

4 JSAF会費関連
4-1 先日の関東支部の尾花さんの話の中でJMYSの会費で役員のJSAF会費をまかなうとの話がありましたが役員が自分でJSAFの会費を払えない方にJMYSの役員の資格があるとは思えませんがなぜ役員はJMYSの会費でJSAFの会員になるのでしょうか。本来JSAFに会費を納入した人のみが得られる資格であると考えます。
4-2 役員なのですから率先垂範し自らJSAF会員となるような人材でなければならないと思います。JMYSの役員はJMYSの会費でJSAF会員となり役員でないJMYS会員に自分でJSAF会員になれというのですか。
4-3 JMYS会員の会費でJSAF会員になろうなどと考える役員はJMYSの役員として不適格と私は考えますが役員の皆さんはどのようにお考えでしょうか。
4-4 JMYS会員の会費でJSAF会員になりたいと考える役員はJMYS会員には不要。
4-5 全日本に参加しないので本部会費を払いたくないのですがどのようにすればいいですか。
4-6 全日本に出る人だけJSAF会員になればいい。それで人数が足りないのならJSAF会員を増やす努力をするべき。全日本に出ない会員を見捨てないでほしい。会費が上がればやめざるを得ない。
4-7 今まで公式の大会を出来なかったのになぜJSAFにお金を払っていたのですか。意味のないお金をJSAFに払ったのか?。
4-8 数人の海外の世界大会への参加のために会費を上げないで欲しい。利益を得る人がお金を出すべき。
4-9 当分レースが出来そうに無いので会員番号と艇の登録のみ維持したいのですが会費の支払いを少なくしてもらえませんか。

5 会則関連
5-1 会則を公開していない理由は何ですか。
5-2 会則を公開できないのは公開できない内容があるのですか。
5-3 会員になろうと思っているのですが会則が解らないので躊躇しています。入会前に会則を見ることはできますか。
5-4 JMYSは会則を公開して恥をさらすべき。隠れてこそこそやっているから何も決められず何もできないのではないのか。
5-5 公開できない会則など会則の意味をなさない。即刻廃止だ。
5-6 互選など時代遅れ甚だしい。役員は選挙とするべき。最低でも会員の過半数の承認が必要だ。

6 JSAF訪問プロセス関連
6-1 どのような経緯でJSAFに訪問することとなったのですか。
6-2 役員会で訪問することを決めたのですか。その議事録の公開は無いのですか。
6-3 役員会で訪問することを決めていない場合は私的な訪問ですか。その経費はJMYSに請求したか請求するのですか。JSAFのホームページに書いてあることしか言われていないので無用な訪問だった。意味の無い訪問に会費を使わないで欲しい。

7 顧問関連
7-1 石川氏はラジコンヨットを売り払い全日本のレースもほぼしていないのになぜJMYSを辞めないで顧問をやっているのですか。
7-2 役員はなぜ石川顧問のような不適格者を辞めさせないのですか。
7-3 石川顧問以外に他に顧問はいないのですか。
7-4 石川顧問以外の顧問は石川顧問を止められないのですか。
7-5 石川顧問は除名するべき。
7-6 石川顧問はなぜ謝罪しないのか。悪いと思っていないのか。

8 会長関連
8-1 会長が全く見えてきませんが何をしているのですか。
8-2 会長はJMYSをどのようにしようと考えているのですか。
8-3 会長は石川顧問の言いなりですか。
8-4 会長は役員会に丸投げしていると聞きました。本当ですか。
8-5 会長は除名するべき。
8-6 ここまで役に立たないとは思わなかった。
8-7 今の会長は要らない。

9 NCA関連
9-1 JMYSはNCAをいつ認めるのですか。
9-2 NCAを認めない理由は何ですか。
9-3 NCAを認められない理由はNCAの役員が嫌いだからですか。誰が誰を嫌っているのですか。そのような理由でNCAを認めないのですか。
9-4 JMYSはNCAをどのような形でいつ認めるのですか
9-5 JMYSはNCAとの一本化の協議を始めているのですか?。始めているのであれば現状までの議事録を藤井さんの言う発言者が解る形で公開してください。始めていないのであれば始めた時点で構いません。宜しくお願いします。
9-6 会員専用ページのNCAを誹謗中傷した物は誰が出しているのですか。役員会が出しているのですか。
9-7 JMYSは正式なレースをやった事もないのにNCAを非難できる立場なのですか。NCAに対し公に謝罪するべき。
9-8 報告書には「手順と組織はきちんとしなければならない。」とありますがきちんとしていないのはJMYS役員でありさらにはその作業を意図的にとん挫させていたのは役員であるにも関わらずなぜ他人事のようなことを書いているのですか。

10 尾花さん関連
10-1 無理をせず頑張ってほしい。
10-2 洗脳されているのではないか。(洗脳されている人は洗脳されている事が解らない。)
10-3 大変だと思うが頑張って(NCAとの)一本化をやり遂げてほしい。
10-4 JMYS役員の実態を公表してください。でないと尾花さんまで悪者になってしまいます。

11 藤井関連
11-1 もっと攻めないとJMYSは替わらないと思います。もっとやっちゃってください。(回答、もっとですか?。これでもたいがいだと思っているのですが・・・。)
11-2 誰かブレーンやゴーストライターいますか。(回答、いません。)
11-3 なりすましの投稿はありますか。(回答、私になりすます投稿は今の所いません。他の人については解りません。)
11-4 やりすぎでは?(回答、自分もそう思います。ここまでやっても動かないJMYSって完全に機能不全、病気です。)
11-5 まだまだ甘い。もっとやり込め。(回答。これでもいっぱいいっぱいです。勘弁ください。)
11-6 ここまでやっても動かないJMYSっておかしいと思ってないんですか?。(回答、非常に強く思ってます。)
11-7 別に組織を立ち上げて欲しい。(今の自分にはちょっと無理です。自分の設計の船を作って幸せになりたいのでそっちを優先したいです。)
11-8 タイミング計ってますか。(回答、はいそのつもりですがうまくいっていません。)
11-9 あまりいらいらしない方がいいのでは。気持ちはわかりますが・・・。(回答、自分もそう思います自分も人間なのでこのところ抑えられない衝動に駆られる事も多くなっています。)
11-10 いまさら何をやっても無駄では?.(回答、そこは尾花さんに期待しているところです。わざわざこの状況で役員になった方ですので。)
11-11 メールアドレスがわからないです。(対応しました。掲示板を確認ください。)

12 今後の全日本レース関連
12-1 来年のJMYSの本部主催のレースはすべて草レースとなるのですか。
12-2 来年のJMYSの本部主催のレースはすべて草レースとなるのであれば本部会費を払いたくありません。どのようにすれば良いですか。
12-3 いつから本部主催のレースは正式な全日本のレースが出来るのですか。どのようなスケジュールで考えているのですか。
12-4 今までもこれからも草レースしか出来ないJMYSの存在意義は何ですか。

13 JMYSの存続関連
13-1 JMYSは解散するべき。
13-2 別で組織を立ち上げてJMYSを20人以下にしてしまえば自動的に存続できなくなるのではないか。
13-3 JMYSを洗濯する必要が有る。
13-4 違う名前(JRYS等々)で縁を切って再出発したほうがいい。
13-5 JMYS本部はいらない。

自分の送ったメールの内容が反映されていないという方がいらっしゃいましたら私の方まで連絡下さい。
別途追加して投稿させていただきます。
またあまりにも過激な表現内容、生死に関わる表現については私の方で内容を要約、変更させていただきましたのでご了承ください。
私が思いもつかなかった内容が大変多くあり大変驚いているところです。

激励してくださいました皆さん大変励みとなりました。この場を借りて感謝させていただきます。
大変有難うございました。




[234] Re: 過去の私からの質問の件(訂正)

投稿者: J812藤井 投稿日:2018年12月 6日(木)19時26分56秒 ae071203.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp  通報   返信・引用

メールアドレスについては

http://jmys-east.o.oo7.jp/newHP/framepage1.htm


2018年度 ワンデザインクラス・スペシャルレガッタ のレース公示及び申込書の掲載(4/30更新)
に記載があります。

御指摘ありましたので訂正です。

宜しくお願いします。



[233] Re: 過去の私からの質問の件

投稿者: j812藤井 投稿日:2018年12月 3日(月)18時14分55秒 sp49-97-102-98.msc.spmode.ne.jp  通報   返信・引用

了解しました。
整理してあらためて質問させていただきます。
またこれを機会に新たな質問も有りますので合わせて質問させていただきます。

またこの掲示板を読んでいる方で代理で質問等ある方は私にメールをお願いします。
件名はJMYSへの質問の件としてください。
迷惑メールに振り分けられ反映できないようなことはできる限り避けたいと考えていますのでご協力お願いします。
メールアドレスについてはJMYS関東の市販挺レガッタの公示に記載が有りますのでそちらを見ていただけたらと思います。
期限は今週いっぱいとさせてください。
また勤務中の直接の電話はご遠慮ください。

以上宜しくお願いします。



[232] Re: 議事録の件

投稿者: J812藤井 投稿日:2018年12月 3日(月)13時10分22秒 news.organo.co.jp  通報   返信・引用 > No.230[元記事へ]

藤井です。
以下引用し私の考え質問等を記載します。
> 1つ目の質問について
> ・JSAFに対して、色々な方が質問され、時には来所されお手数をおかけした事に対して謝罪をしています。

謝罪しているとの事ですがなぜ議事録に記載が無いのですか。
他にも無記載の議事があるのでしょうか。
あれば下の議事録に記載ください。

> 2つ目の質問について
> ・JSAFについては、専務理事、JMYSについては、JSAFの会員問題については、石川顧問、その他については、池田会長、尾花になります。
> 各団体からの発言という事で、そのような書き方にしました。
> 確認者が書かれていないとのことですが、文責として私の名前を書きました。
> この議事録を書くために会議を録音してありますので、
> 無効とか言われても証拠はありますし、
> 後ろを向く意見ではなく、前向きな建設的な意見や指導で会あったので、
> 相手もそのような事を言わないと思います。
> もし、藤井さんは、議事録と意味をなさないと言われるのであれば
> 報告書として読んで下さい。

先の議事録については報告書として読みます。
別途議事録を提示ください。

> 私は、議事録の体裁の考え方よりも
> 内容について、どのように考えるか次にどのように行動するか
> そちらの方が重要だと思います。

今後の行動に対する元となる議事録になると考えます。
また過去の事象についてどうだったのかを明らかにする物とも考えます。
誰が何をどのように言い誰が何と回答したのかは重要です。
過去の説明に対しても省略しないで記載する事が必要と考えます。

今回の報告書についてはJSAFの要望に対してJMYSはなんら前向きな回答をしていないと読めるのですがどのような意味で回答をしているのでしょうか。
現状をルールに沿った形にするといった方針は無いと読めますがどうなんでしょうか。
また現状のNCAをどのようにしようと考えているのかJSAFの要望にどうこたえているのか解りません。

以上回答及び議事録の提示をよろしくお願いします。






[231] Re: 過去の私からの質問の件

投稿者: J536 尾花 投稿日:2018年12月 3日(月)09時08分31秒 181.68.183.58.megaegg.ne.jp  通報   返信・引用 > No.229[元記事へ]

尾花です。
多くの質問との事ですが、過去に遡って見ましたが、
該当するものがどれか、私は判りませんでした。
質問の中には、すでに質問の内容が解決したものであったり、協議中であったりしているもの、
他の方が回答しているもの、昨日関東支部の例会で皆さんの前で
お話しした内容で回答になっているものがあるかと思います。
いま、藤井さんが考えている質問について共通認識を持ちたいので、
お手数ですが質問内容について記載してもらえないでしょうか。
掲示板の話題がどんどん変わっていく中で、だぶん、他の皆さんも解らないと思います。


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